Puits de lumière

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Re: Puits de lumière

#16

Messagepar Perruchoud » vendredi 21 janvier 2011 à 20:02

A qu'elle profondeur les mesures on été faite ?

Il n'y a pas que la lumière qui donne de la couleur au coraux et ça on l'oublie souvent. L'avantage du puits de lumière s'est qu'il restitue tout le spectre du soleil, ce que ne fait absolument pas la lumière artificiel. Et je ne parle même pas de la pollution élèctro-magnétique que subisse les animaux vivant la dessous !

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Fabienst
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Re: Puits de lumière

#17

Messagepar Fabienst » vendredi 21 janvier 2011 à 20:21

Toute les mesures sont prisent à la surface évidement...
Et je ne parle même pas de la pollution élèctro-magnétique que subisse les animaux vivant la dessous !
On arrive déjà pas à prouver l'incidence de ce rayonnement sur l'être humain lol
De plus dans la nature nous sommes tous exposé à différents type de rayonnement, d'autant plus que notre atmosphère se dégrade.

Moi je suis le premier intéressé par les innovations, mais faut que l'investissement en vaille la peine... c'est claire que dans un salon la lumière diffuse d'un puits de lumière est agréable, économique et la photothérapie est excellente pour le morale.

Mais je reste septique sur son efficacité pour éclairer un bac...
...je serais d'ailleurs curieux de savoir combien de Lux maximum arrive à la surface du bac.

A+

Fabien

ps : pour les leds vous allez vite en revenir, car le membre d'un autre forum a perdu 35% d'intensité lumineuse (luxmètre en main) sur un an de fonctionnement et tout ses coraux blanchissaient...
...vu les prix j'aurai encore préférer investir dans d'un spot Sulfur Plasma.

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Jean-Luc
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Re: Puits de lumière

#18

Messagepar Jean-Luc » samedi 22 janvier 2011 à 9:27

ps : pour les leds vous allez vite en revenir, car le membre d'un autre forum a perdu 35% d'intensité lumineuse (luxmètre en main) sur un an de fonctionnement et tout ses coraux blanchissaient...
...vu les prix j'aurai encore préférer investir dans d'un spot Sulfur Plasma.
D'où l'intérêt de diminuer le flux lumineux dans la limite des besoins des animaux et de façon imperceptible à l'œil:
http://alpheus-aquarium.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Je cite:
"30% du flux correspond à la limite de la perception visuelle, il faut donc le minorer pour obtenir une valeur toujours apte à satisfaire la photosynthèse. Si on réduit la baisse acceptable à 10% du flux et pour un courant de 700mA la durée de vie est d'environ 20000 heures, soit plus de 5 ans."
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Re: Puits de lumière

#19

Messagepar Phoenix912 » samedi 22 janvier 2011 à 12:50

ps : pour les leds vous allez vite en revenir, car le membre d'un autre forum a perdu 35% d'intensité lumineuse (luxmètre en main) sur un an de fonctionnement et tout ses coraux blanchissaient...
...vu les prix j'aurai encore préférer investir dans d'un spot Sulfur Plasma.
D'où l'intérêt de diminuer le flux lumineux dans la limite des besoins des animaux et de façon imperceptible à l'œil:
http://alpheus-aquarium.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Je cite:
"30% du flux correspond à la limite de la perception visuelle, il faut donc le minorer pour obtenir une valeur toujours apte à satisfaire la photosynthèse. Si on réduit la baisse acceptable à 10% du flux et pour un courant de 700mA la durée de vie est d'environ 20000 heures, soit plus de 5 ans."

alors j'ai absolument rien compris !! si tu pouvais dévelloper plus simplement le D'où l'intérêt de diminuer le flux lumineux dans la limite des besoins des animaux :lol:

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Re: Puits de lumière

#20

Messagepar kikune » samedi 22 janvier 2011 à 12:55

ps : pour les leds vous allez vite en revenir, car le membre d'un autre forum a perdu 35% d'intensité lumineuse (luxmètre en main) sur un an de fonctionnement et tout ses coraux blanchissaient...
...vu les prix j'aurai encore préférer investir dans d'un spot Sulfur Plasma.
D'où l'intérêt de diminuer le flux lumineux dans la limite des besoins des animaux et de façon imperceptible à l'œil:
http://alpheus-aquarium.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Je cite:
"30% du flux correspond à la limite de la perception visuelle, il faut donc le minorer pour obtenir une valeur toujours apte à satisfaire la photosynthèse. Si on réduit la baisse acceptable à 10% du flux et pour un courant de 700mA la durée de vie est d'environ 20000 heures, soit plus de 5 ans."

alors j'ai absolument rien compris !! si tu pouvais dévelloper plus simplement le D'où l'intérêt de diminuer le flux lumineux dans la limite des besoins des animaux :lol:
Ce que je comprend par la c'est que (Estimons qu'il on besoin d'une heure de pleine lumière) au lieu de laisser de 12:00 a 20:00 a 100% tu mets de 14:00 a 15:00 et le restant du temps l'intensité lumineuse sera de 60% ou meme moins simplement pour nous faire plaisir a nous..

Reprends moi si c'est faux Jean-Luc..

Salutations, Nicolas
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Re: Puits de lumière

#21

Messagepar Fabienst » samedi 22 janvier 2011 à 13:36

Ce que je comprend par la c'est que (Estimons qu'il on besoin d'une heure de pleine lumière) au lieu de laisser de 12:00 a 20:00 a 100% tu mets de 14:00 a 15:00 et le restant du temps l'intensité lumineuse sera de 60% ou meme moins simplement pour nous faire plaisir a nous..
Moi aussi j'ai du mal à comprendre, car si déjà avec 100% de puissance en HQI , on éclaire entre 6 et 10% de moins que dans l'environnement naturelle (voir mes dernières citations)...
Alors quel résultats vont donner 60% de puissance en led ?

Perso pour mon 400L j'éclaire 400W à 100% pendant 12H, ça compense un peu le déficits en lux... sinon les simulations de levé c'est juste pour réveiller en douceur la faune et pour le fun, ça ne sert pas à grand chose.

Maintenant coté budget il faut calculer le pour et le contre, l'avantage du HQI c'est que l'investissement ne coûte pas grand chose et si on calcul la consommation par an le budget reste correct comparativement à d'autres systèmes plus ou moins éprouvés.

A+

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Re: Puits de lumière

#22

Messagepar philippe » samedi 22 janvier 2011 à 13:44

Bof, quelques tube leds blanc devrait largement suffire. N'oublions pas que sur les récifs les heures ou les raillons du soleil pénètre vraiment l'eau sont assez courte.

Comme le corail peux ce nourrir aussi autrement que par le produit de ses zooxanthelles, il suffirait de le nourrir pendant ces moment ou le soleil fait défaut.
C'est ce que je pensais avant qu'un spécialiste en éclairage d'aquarium publique m'ait certifié que même avec nos meilleurs HQI, on éclaire entre 8500 à 10 000 LUX alors que dans les lagons (Caraïbe et Polynésie) il a lui-même mesuré sur place, je cite : "sur un lagon caraibe ou polynésien, j'ai mesuré a 10h du mat (local) 65000 LUX et au meilleur (entre nuages) 85000 - 95000."

On a beau être tous éclairé par le même soleil, sous les tropiques il cogne énormément...
...ce n'est pas les tropiques mais rien que lorsque suis remonté de Corse cet été j'ai eu l'impression de remonter au pôle nord :mrgreen:

Faite donc le calcul : Avec un HQI on éclaire au maximum 10 000 Lux soit presque 6 fois moins que le soleil tropical à 10H du matin :shock: et presque 10 fois moins qu'au zénith sans nuage...

Ici l'hiver il fait jours que quelques heures, le soleil est bas donc peu exploitable pour le puit de lumière et en plus trop souvent caché par des nuages...
...au mieux si l'été est caniculaire vous allez éclairer quelques centaines d'heures.

Voilà, je ne dis pas ça pour vous démoralisé mais le puits de lumière n'est pas la solution miracle.

A+

Fabien
effectivement ce n'est pas LA solution miracle mais elle permet, comme je l'ai déjà dit, de panacher et de faire appel à 2 technologies l'une naturelle et l'autre artificielle ce qui a pour effet d'alléger la demande en énergie fabriquée, ce qui pour moi est déjà mieux que de pomper uniquement sur celle-çi, vu que notre passion n'est de toutes les façons pas écologique autant en diminuer les impacts sur notre planète, tant que faire se peut :wink:

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Re: Puits de lumière

#23

Messagepar kikune » samedi 22 janvier 2011 à 13:56

Ce que je comprend par la c'est que (Estimons qu'il on besoin d'une heure de pleine lumière) au lieu de laisser de 12:00 a 20:00 a 100% tu mets de 14:00 a 15:00 et le restant du temps l'intensité lumineuse sera de 60% ou meme moins simplement pour nous faire plaisir a nous..
Moi aussi j'ai du mal à comprendre, car si déjà avec 100% de puissance en HQI , on éclaire entre 6 et 10% de moins que dans l'environnement naturelle (voir mes dernières citations)...
Alors quel résultats vont donner 60% de puissance en led ?

Perso pour mon 400L j'éclaire 400W à 100% pendant 12H, ça compense un peu le déficits en lux... sinon les simulations de levé c'est juste pour réveiller en douceur la faune et pour le fun, ça ne sert pas à grand chose.

Maintenant coté budget il faut calculer le pour et le contre, l'avantage du HQI c'est que l'investissement ne coûte pas grand chose et si on calcul la consommation par an le budget reste correct comparativement à d'autres systèmes plus ou moins éprouvés.

A+

Fabien
Je peux pas t'aider de ce coté la des choses.. mais par contre, ont-ils besoin de tout ce qu'ils ont dans la nature.. !? enfin bref c'était simplement une interpretation, je ne veux pas rentrer dans les détails car je m'avanturerais dans l'inconnu donc pour éviter de dire des grosses je me retire.. :mrgreen: Et a mon avis, cette questions d'éclairage y aura toujours une meilleure solution pour chacun comme pour la maintenance..

Mais je me réjouis de voir la suite c'est très intéressant comme sujet.. :fete: :fete:
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Re: Puits de lumière

#24

Messagepar philippe » samedi 22 janvier 2011 à 13:58

si ce test est fiable :

http://monboutderecif.free.fr/articles. ... fr&pg=5921" onclick="window.open(this.href);return false;

22000 à 23200 Lux en éclairage naturelle face 8500 à 100000LUX par les HQI certifié par un spécialiste en éclairage publique, ça tient la route, reste plus Qu'à compenser la photopériode manquante avec de l'artificiel, amha

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Re: Puits de lumière

#25

Messagepar kikune » samedi 22 janvier 2011 à 13:59

Bof, quelques tube leds blanc devrait largement suffire. N'oublions pas que sur les récifs les heures ou les raillons du soleil pénètre vraiment l'eau sont assez courte.

Comme le corail peux ce nourrir aussi autrement que par le produit de ses zooxanthelles, il suffirait de le nourrir pendant ces moment ou le soleil fait défaut.
C'est ce que je pensais avant qu'un spécialiste en éclairage d'aquarium publique m'ait certifié que même avec nos meilleurs HQI, on éclaire entre 8500 à 10 000 LUX alors que dans les lagons (Caraïbe et Polynésie) il a lui-même mesuré sur place, je cite : "sur un lagon caraibe ou polynésien, j'ai mesuré a 10h du mat (local) 65000 LUX et au meilleur (entre nuages) 85000 - 95000."

On a beau être tous éclairé par le même soleil, sous les tropiques il cogne énormément...
...ce n'est pas les tropiques mais rien que lorsque suis remonté de Corse cet été j'ai eu l'impression de remonter au pôle nord :mrgreen:

Faite donc le calcul : Avec un HQI on éclaire au maximum 10 000 Lux soit presque 6 fois moins que le soleil tropical à 10H du matin :shock: et presque 10 fois moins qu'au zénith sans nuage...

Ici l'hiver il fait jours que quelques heures, le soleil est bas donc peu exploitable pour le puit de lumière et en plus trop souvent caché par des nuages...
...au mieux si l'été est caniculaire vous allez éclairer quelques centaines d'heures.

Voilà, je ne dis pas ça pour vous démoralisé mais le puits de lumière n'est pas la solution miracle.

A+

Fabien
effectivement ce n'est pas LA solution miracle mais elle permet, comme je l'ai déjà dit, de panacher et de faire appel à 2 technologies l'une naturelle et l'autre artificielle ce qui a pour effet d'alléger la demande en énergie fabriquée, ce qui pour moi est déjà mieux que de pomper uniquement sur celle-çi, vu que notre passion n'est de toutes les façons pas écologique autant en diminuer les impacts sur notre planète, tant que faire se peut :wink:
Et a moins d'habiter au bord de la mer et de pouvoir effectuer un circuit d'eau avec celle ci.. il n'y en aura probablement jamais... :mrgreen: :-? :-?
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Re: Puits de lumière

#26

Messagepar philippe » samedi 22 janvier 2011 à 14:00



Mais je me réjouis de voir la suite c'est très intéressant comme sujet.. :fete: :fete:
je dirais même plus, passionnant 8)

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Re: Puits de lumière

#27

Messagepar Fabienst » samedi 22 janvier 2011 à 15:00

Oui le sujet est passionnant en effet.
22000 à 23200 Lux en éclairage naturelle face 8500 à 100000LUX par les HQI certifié par un spécialiste en éclairage publique, ça tient la route, reste plus Qu'à compenser la photopériode manquante avec de l'artificiel, amha
Oui mais les mesures ont été prisent au zénith le printemps. mais il faut aussi tenir compte de la durée du jour et des conditions météorologiques assez imprévisibles lol

Bon 2 ou 3h entre mai et septembre c'est toujours ça de pris, ok mais est-ce vraiment économique vu l'investissement pour le matos et l'installation ?... de plus une fois installé faut être sûr de ne pas déménager de sitôt :mrgreen:
Je peux pas t'aider de ce coté la des choses.. mais par contre, ont-ils besoin de tout ce qu'ils ont dans la nature.. !? enfin bref c'était simplement une interpretation,
Non bien sûr, on peut aussi tenir en vie une famille humaine dans une galerie souterraine avec une lampe à dynamo en guise d'éclairage et une installation sommaire et des tonnes de bouffes lyophilisées...
...je pense que ce contexte ne sera pas favorable à l'épanouissement et à la bonne santés physique et mentale des occupants.

SI on ne peux pas imiter parfaitement la nature, on peut au moins essayer de s'en approcher au maximum.

A+ :-)

Fabien

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Re: Puits de lumière

#28

Messagepar kikune » samedi 22 janvier 2011 à 15:21

Oui le sujet est passionnant en effet.
22000 à 23200 Lux en éclairage naturelle face 8500 à 100000LUX par les HQI certifié par un spécialiste en éclairage publique, ça tient la route, reste plus Qu'à compenser la photopériode manquante avec de l'artificiel, amha
Oui mais les mesures ont été prisent au zénith le printemps. mais il faut aussi tenir compte de la durée du jour et des conditions météorologiques assez imprévisibles lol

Bon 2 ou 3h entre mai et septembre c'est toujours ça de pris, ok mais est-ce vraiment économique vu l'investissement pour le matos et l'installation ?... de plus une fois installé faut être sûr de ne pas déménager de sitôt :mrgreen:
Je peux pas t'aider de ce coté la des choses.. mais par contre, ont-ils besoin de tout ce qu'ils ont dans la nature.. !? enfin bref c'était simplement une interpretation,
Non bien sûr, on peut aussi tenir en vie une famille humaine dans une galerie souterraine avec une lampe à dynamo en guise d'éclairage et une installation sommaire et des tonnes de bouffes lyophilisées...
...je pense que ce contexte ne sera pas favorable à l'épanouissement et à la bonne santés physique et mentale des occupants.


SI on ne peux pas imiter parfaitement la nature, on peut au moins essayer de s'en approcher au maximum.

A+ :-)

Fabien

J'adore!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

En effet, je te rejoins sur le faite qu'il faut être sur d'y rester un certain moment et que tu vas pas changer ton salon le lendemain car ce serai pas vraiment ca... =)

Salutations, Nicolas
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Re: Puits de lumière

#29

Messagepar Fabienst » samedi 22 janvier 2011 à 15:50

Assez percutante ma comparaison :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Puits de lumière

#30

Messagepar philippe » samedi 22 janvier 2011 à 21:18

SI on ne peux pas imiter parfaitement la nature, on peut au moins essayer de s'en approcher au maximum.

A+ :-)

Fabien
et de l'économiser dans la mesure de nos faibles moyens :wink:

je me vois assez mal aller demander à mon propriétaire de faire installer un puit de lumière dans son appart et de demander à tous les voisins du dessus un droit de passage pour le tuyau :mur:

donc bien évidement que c'est pour du long terme dans une construction future :sante:


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